20 јуни 2006

Стивна новиот бран во Неделно време

„Неделно време“ иде со нов концепт; има нов уредник; ја нема веќе рубриката „Нов бран“; Букаро, Вуна и Би не се веќе колумнисти; весникот им должи хонорари... Ен куп новини и ен куп реакции:

За да не им одговарам во коментари на сите посебно - еве решив да си го кажам моето скромно мислење во ен пост.

Прво на сите да им биде јасно: ја работам у „Шпиц“, Геро ми е уредник, порано (пред да преминам во „Форум“) работев во „Време“ (обичното) и таму уредник ми беше Зоран Андоновски (оној што некој го спомна ко наследник на Геро). Имам повеќегодишно работно искуство како новинар во многу медиуми. Поради сите овие работи што ги кажав сметам дека имам за една нијанса појасна перспектива и поубаво можам да проценам.

1. Колку што знам, „Неделно време“ беше успешен проект и беше читан. Јас мислам дека само улав газда би дозволил да згасне ако бил успешен. Мислам дека нема да престане да искача

2. Новиот уредник, Зоран Андоновски, е супер уредник, интелигентен и прошетан човек и мислам дека го знае потенцијалот на блогосферата. Не знам стварно и ја што му е финтата, ама не е наша работа, негов весник, негова слобода. Ако го усере нему ќе му смрди.

3. Ако прифатил одговорност да биде уредник, има право да ги држи работите по свое. Тоа значи дека ако сака, може да менува концепција без да му трепне и никој не смее да му пререче

4. Кој кур паѓате во несвест ова било удар за блогосферата (уште полошо некои ја изедначија блогосферата со Блогерајот - Блогерај е само сервисот на Он.нет). Блогосферата постоеше и се развиваше и пред Нов бран, ќе продолжи и сега.

5. Ако уредникот има право да менува концепција, има право и да им се заблагодари на старите колумнисти. Тој знае колку ресурси има (пари и слично) и како најдобро да ги искористи. Ако смета дека не му требаат, има право да ги откачи - сега не знам дали тројцава блогери колумнисти имале договори, ама колку што знам немале, се било на усно.

6. Ако соберам колку сум волонтирал последниве 7-8 години, ќе ми се собере сигурно година-годинаипол аргатлак, работа за беспари... и не ми е криво. Денес сум она што сум, ради тоа што сум бил. Тачно е: не е фер ветеното да не се исполни и знам дека има и други кои се жалеле на „Време“. И ја сум го искусил тоа - на пример во Македонија денес работев 3 месеци и не зедов ни динар иако ми ветија плата од 10.000 денари. Нејќам да бранам некого, ама таков е капитализмот: ако немаш договор, немаш ни права. Капитализам е и тоа што: ако не си доволно добар, ќе те шуткаат и нема да ти плаќаат - значи, колку и да ми се допаѓало мене она што вие го пишувавте, процениле дека не сте за продавање и решиле да не ве купуваат повеќе. Да бевте толку добри, ќе се потепаа по вас. Не се секирајте има агенции што прават проценки што се чита и што се гледа. Капитализмот е суров: треба да го испотиш гзот, а може никој ни фала да не ти рече, а камоли да ти плати.

7. Пишувањето колумни е специфичен жанр - е и не е новинарство. За да се пишуваат добри колумни не треба само да се биде кабинетски пацов - треба и истражувања од секаков вид. Друга опција е да имаш големо искуство. А за правење истражувања, требаат пари - да поеш на кафе со некого шо ќе ти дае информации и идеи за колумна, треба да частиш.

Иам уште да кажам, ама ај и ова е долго. Мож ќе пишам ако се разиве дискусија у коментари.

46 comments:

ana talent-free said...

мене ми изгледа дека веќе не станува збор за хонорарот или достоинството.. целава „хајка“ се претвара во чиста нет-еуфорија на која не и е видлива разврската. Дури добивам впечаток дека најлоша варијанта за блогерите-колумнисти ќе биде утре да го најдат бараниот износ пари доставен на нивните сметки во банките.

Јован said...

супер што седна и ми објасни како стојат работиве... Навистина.

Bukarski said...

од кај да почнам еј?

првите опции дека дотичниот З. Андоновски е многу умен ти се класични пушикур текстчиња.

зошто?

абе ако Андоновски имаше грам мозок немаше да го избрка младото месо (најпрогресивните сили питај Герота) за да ги остави кој... Чашуле и Пауновски? две персони со тотално сјебан морално-политички кредибилитет и интегритет и такви слични хонорарци кои во моментов останаа.

.аНТИ:Нејќам да бранам некого, ама таков е капитализмот: ако немаш договор, немаш ни права. Капитализам е и тоа што: ако не си доволно добар, ќе те шуткаат и нема да ти плаќаат - значи, колку и да ми се допаѓало мене она што вие го пишувавте, процениле дека не сте за продавање и решиле да не ве купуваат повеќе. Да бевте толку добри, ќе се потепаа по вас. Не се секирајте има агенции што прават проценки што се чита и што се гледа. Капитализмот е суров: треба да го испотиш гзот, а може никој ни фала да не ти рече, а камоли да ти плати.

Букаро: е ова луѓе ми ги крена сафрите. овде .антица ни дава еден текстче кое плашливо, смотаничко, муљаво(шо би рекол Коља)индирекно одразува првин ниско чувство за себе па потоа и за нашите колумни.

македоштина на кило in live!

со други зборови .анти покушава отприлика да поентира (а нема ни мадиња тоа да го направи јасно, чисто и концизно) дека “нашите колумни беа ЛОШИ, а оттаму изведено најверојатно дека не треба да ни биде платено, или да бидеме задоволни со толку!“ (македоштина 2)

и потоа се повикува на некои агенции? иако пази погоре тврди дека е проектот успешен. ама успешен е кога му текнува на уредникот Геро.

.аНТИ:
“Колку што знам, „Неделно време“ беше успешен проект и беше читан.“ и јајцата кои му ги лапа.

неуспешен кога алудира на блогерските колумнисти (и тоа нам ни се обраќа лично, паѓајќи од мета-нивото кога дрвеше за капитализмо)

“Не се секирајте има агенции што прават проценки што се чита и што се гледа.“.

која контрадикторност човече кое во срж истакнува каков лапај-куровски пост за својот уредник испишал Ивица Антески!

ова пак со капитализмот не ми се поентира бе. па, продавач на зарзават на зелен пазар подобро би го опишал општествениот систем него .анти и неговата реторика од типов “капитализмот е суров и то.“ (шо би рекол бато фрчко)

но ајде, да го расшутираме и тоа капаче.

иначе точно геро нам ни даде усмен договор. точно е дека немаме писмен бе шо кур? но ако сакаме да тужиме можеме слободно да се повикаме во судот на досегашните транскации (имено за еден дел од колумните ни е исплатено сума, за друг не, и тоа ќе послужи ко доказ, чиста работа)..но, ајде да не си играме адвокати.

геро даде усмен збор, и сега .анти сакаш да кажеш дека тој е еден од оние зли капиталисти кои не клоцна со јапи-чевличе по газе без да не исплати а? оти сепак не заборавај дека е геро е тој кој не најми, геро е најодговорен за целава работа!


.aНТИ: Пишувањето колумни е специфичен жанр - е и не е новинарство. За да се пишуваат добри колумни не треба само да се биде кабинетски пацов - треба и истражувања од секаков вид. Друга опција е да имаш големо искуство. А за правење истражувања, требаат пари - да поеш на кафе со некого шо ќе ти дае информации и идеи за колумна, треба да частиш.

и ова ко за крај ко нешто не знам? трагикомично е брате ко италијанска комедија од 20тите. шо воопшто не се спојува со претходните набројани. е требаат де пари. ама не ги добиваме... ни за еурокремче а камоли за кафе. шо збораме цело време бе улав еден?
не очекував да се вмешаш евентуално заради т.н. судир на интереси, да не лутиш рака шо те рани (иако принципиелен уредник твојот став би го толерирал)...но да “крениш рака“ вака блуткаво, неосновано напати смешно со волку боса аргументација само за да му се додвориш на твојот шеф е навистина бедно и мизерно до немајкаде!!!

Bukarski said...

јове па јове шо кажа. а се слушни капитализам и се пали ко млад мајмун :)

.аНТИ said...

Плачипичка си Букаро. Нигде не напишав дека не треба да ги земете парите и дека колумните ви се лоши, него дека претеравте.

Прво, не го ни знаете чоекот, а фрлате дрва и камења. Не ја знаете ни ситуацијата истотака.

Второ, нигде не напишав дека се лоши вашите колумни, само дека во капитализмот е добро само тоа што добор се продава.

Трето, тоа последното што се чудиш дека не се спојувало со претходните е многу логично - ама тебе све ти се испревртело во главата. Си се залетал го бик и не моеш да допреш.

У офсајд отидовте затоа пишав пост. Не моев да глеам како се тресат зелени наоколу ко знам дека некои работи не се така.

.аНТИ said...

И сељак еден, до толку ли немаш достоинство да не плачеш ко ќе ти кажат дека не им требаш. Не го дрви и мене ми се дешавало истото, затоа пишав примери.
Парите барај ги, ти реков и ко се видовме да не се откажуваш - ама на овој начин имаш помалку шанси да ги добиеш, посебно шо немаш договор.

Стойчо said...

Уточнение за капитализма: Комунистите ни учеха, че капитализмът е експлоатация на човек от човека. (Че е нещо друго и по-сложно, е тема на друг разговор).
Важното, което ни набиваха в главите беше това: човек за човека е вълк и че капитализмът е експлоатация.
Тогава: щом комунисти започнат да правят капитализъм - те го правят точно по този тертип: експлоатация на човек от човека и човек за човека е вълк.
Най-отвратителните началници и собственици при нашия капитализъм са комунистите.

При нормалния(без комунисти начело) капитализъм дадената дума е хвърлен камък! В немския (и не само) търговски закон има специален параграф, че УСТНАТА договорка има сила на ДОГОВОР. Изключение са сделките за имоти - там задължително има писмен договор.

Поздрави

Стойчо said...

Иначе си прав: "треба да го испотиш гзот" при капитализма

никола said...

стојчо, сосема си во право! како што кажа и анти Во капитализмот како си се пазарил така ќе работиш, a тука те извисуваат - и што е најтрагично - сите тоа го доживуваат како нешто нормално, само затоа што истото и ним им се случило!

vmro od blogo na onnet said...

Се докажавте сите колку памет лежи во Вас. Се работи ли без договор, оној писмен, напишан? Е после ви е крив овој, оној, паметот ви е крив, вашиот сопствен, али пишуете за Неделно Време, слава, види ме има у весник. Геро ко Геро, лапна паричка, на туѓ труд, си отвори партиски финансиран Шпиц, и кој ве ебе вас, сега не му требате.
Посебно ми се допаѓа ова напишано од анти, за новиот уредник,
2. Новиот уредник, Зоран Андоновски, е супер уредник, интелигентен и прошетан човек.
Потенцирам, ПРОШЕТАН ЧОВЕК, и сега што, со самото шетање се добива памет, ум, па некој и десет пати да го сврти светов, ум нема да добие, само слики од апаратот ќе донесе.
Ај доста ви е, авангардо македонска, тешко на нас со вакви.
Ќе заборавев, посебно фала на Јанко да му кажете фала, у дупачката и он е, ве работат ко деца од градинка.

.аНТИ said...

Стојчо, ај објасни ми како тоа не е точно дека капитализмот е експлоатација.

„Най-отвратителните началници и собственици при нашия капитализъм са комунистите.“ - ако се такви, тие не ни биле комунисти. Нешто и тебе ти се збркало во главата.

И молим те немој да ми вадиш од контекст изјави: мојата изјава беше ваква - „Капитализмот е суров: треба да го испотиш гзот, а може никој ни фала да не ти рече, а камоли да ти плати.“ - а така е во капитализмот затоа што таму основна вредност не е човекот ТУКУ ПРОФИТИТЕ, КАПИТАЛОТ.

.аНТИ said...

„vmro od blogo na onnet“, очигледно дека си ти непрошетан човек. Не моеш да сфатиш дека прошетаност не значи чоек што бил на патувања на различни места, него чоек што видел многу ствари и што има искуство.

Тешко со нас за такви ко тебе. Ја цел живот битка бијам со такви сероњи ко шо си ти и да су знаеш тешко ќе ти биде.

milozvucna_solza said...

ле ле колку е некој во капитализмот бездушен. А за душите кога ќе се ,,раздава"... :))))))

Bukarski said...

претеравме? како, шо се губиш чоече ?

ене ја мојата “реакција“ на блогот, фино спастрена, напишана, молимте потенцирај јасно и гласно во шо гледаш претераност.

пошто не можеш да се повикуваш на импресија (во сериозна дискусија) дека тебе едноставно ТАКА ти делува “претерано.“

потенцирај го делот (во шо се сомневам дека го имаш, само ако извадиш нешто ќе бидеш тоталка смешен, само кој ти е крив бе брат кога си го пикаш газето кај шо си го мерат магарињата)

“Второ, нигде не напишав дека се лоши вашите колумни, само дека во капитализмот е добро само тоа што добор се продава.“

очај луѓе шо да реплицирам на ова ајде, има предлози? хехе. абе .анти ќути скри се под некоја стреа

и на татко ти ќе му речеш сељак, не мене разбра?

геро убо напомена дека му требам (за во “шпиц“) и ти не можеш да се споредуваш со твое искуство зошто од авион се гледа дека патиш како нереализиран колумнист.

шо да ти прам во врска со тоа ај?

и биди сигурен дека парите ќе ги добијам вака или онака..(една третина веќе се префрлени сношти)

а и не знам кој си ти кур фактор да кажеш дали ќе ги добијам?

не улази .антица молимте...народ чита :)

.аНТИ said...

Букаро, сељак, значи вака: ти понудиле пак да работиш ко колумнист, веќе почнале да ти префрлаат од парите... зошто ондак уште го дрвиш. Его трипер.

нена said...

ништо не кажувам на топиков (да не ми се рипне као неповикана, пошто не блогер) али не можам да и одолеам на сличката, така да не сум скроз оф топик.
а бе кај го најде каков е!?!? као хибрид од ванчо чифлиганец и благоја механџиски...
уште у патика спремен баскет да мава у мааало ахаха, се изнамсеав посабајле...
се извивнувам за смеење на вака напета тема.

Стойчо said...

Здрасти .анти! Ще се опитам да поразсъждавам на тази тема (за капитализма, експлоатацията и комунистите) на общия ни блог с Комитата. Когато е готово - ще ти пратя линк, става ли?

Стойчо said...

а и не вадя думте ти от контекста (за потенето на гъза;-) Съгласен съм с тебе - за това не споря. Само че за разлика от теб, аз не го оценявам негативно. Но както казах - скоро ще се опитам да напиша по-подрбони разсъждения по въпроса, че днес съм на работа и требва и аз да си потим .....;-)

Ivica Bocevski said...

Поздрави од еден „кабинетски пацов“ ... :-) :-) :-)

komitata said...

„Най-отвратителните началници и собственици при нашия капитализъм са комунистите.“ - ако се такви, тие не ни биле комунисти. Нешто и тебе ти се збркало во главата.

Дай да изясним тая работа, .аНТИ. Какви са комунистите като собственици и началници в капитализма? Говориме естествено за най-големите комунисти - върха на бившите комунистически партии.

Shepard said...

и шо заклучивме?

Shepard said...

ја претходно имам кажано дека анти све што пишува, е блогопрагматично во неговата надворешна политика.. особено во билатералните односи со особи од женски род..

па така, единственото логично објаснување за овој пост е тоа дека сака да шмекне некоја од раководството на време.. или евентуално шпиц ;) ама онака суптилно :))))))) ја не се љутам, целта ги оправдува средствата.. и после нуки бил womanizer.. и капиталист :)

.аНТИ said...

Стојчо,
ко и повеќето прокапиталисти све ти е измешано во главата. Ми ги вадиш од контекст думите ко што кажав погоре, не е исто да кажеш „треба да го испотиш гзот“ (ко што ти ме цитираше) и „Капитализмот е суров: треба да го испотиш гзот, а може никој ни фала да не ти рече, а камоли да ти плати“ (ко што јас напишав). И ти се измешало во главата дека комунизмот е легачки систем ко што тврдиш - обратно е: капитализмот е легачки систем. Капитализмот е борба да се збогатиш за да легачиш и други да работат за тебе. Само во комунизмот сите се сметани за работници (сетисе: интелектуалците и слично се сметани за општествени работници - во капитализмот не е така).

За второто: „Какви са комунистите като собственици и началници в капитализма? Говориме естествено за най-големите комунисти - върха на бившите комунистически партии“
Ако станале капиталисти, они никад и не биле комунисти. Биле волци во овча кожа.

.аНТИ said...

Вуна, кењаш. Све што кажав држи. Со ништо од тоа што кажа не го оспори она што го кажав. СЕ СИ СТОИ ОНАКА КАКО ШТО Е ПИШАНО ВО ПОСТОТ.

Bi said...

Баш ми е мило анти шо си се покажа во вистинско светло. Но кога и да е мораше да излезе. Во неколку претходни твои поста имаше одблесоци, ама ова заслепуе очи веќе.
Е па некрунисан наш кралу блогерски мислам дека ти дојде време за крунисување, аме ќе мора прво да те покрстиме.

vikky said...

Е стварно анти. , те читам еве и не ми се верува.
Правиш огромна грешка у кораци која да беше барем случајна или реакција у афект.. ама не е, со тоа што повеќе пати се самоцитираше.
Имено, ако земеме дека хипотезата „капитализмот е суров, се’ е ориентирано кон профит па и од таму, ако не си профитабилен ќе добиеш преку ноќ клоца у гз“ - е точна, тоа не значи дека истата можеш да ја употребиш за да објасниш, посочиш или аргументираш.
Таа констатација е само делумно точна и не се земени број параметри потребни за да се повикаш на тоа дека на ЗАПАД во капитализмот тоа е ВАка или Онака.

Како прво, едно уредништво кога објавува нечиј труд автоматски се ангажира да го истото плати освен ако не е поинаку договорено. Во колку првата колумна чинела а втората (третата, десетата) не чинела ама ја објавиле обавезни се да го тоа исплатат.
Ако не чинело немало да го објават и ќе го прекинеле договорот.
Самата редакција си превзема одговорност а и финансиски ризик да ангажира некого го плати а да не биде задоволна на крајот. Ете, така е тоа во капитализмот.
А ти ова што го објасни, нема врска со капитализам туку со нео-панк-фолк феудализам каков практикуваме ние од 1991 наваму. Што значи никаков респект кон индивидуата што е сосема во спротивност со самото граѓанско општество, истоимените трудови закони итн.

Се прашувам само , дали навистина веруваш во она што го кажа во врска со тоа дека „имало агенции (мониторинг?)„ (галуп?) т.е. не знам, некакви тела кои мерат колку кој колумнист е читан, па и од таму одлуката на новиот уредник Андоновски да ги укине овие кои не се доволно “пррррродуктивни??!!“
АБЕ ај :)))
ПРинципот е стар колку е и Македонија стара , цирка 15год. (или ако сакате 2000г) Значи, доаѓам јас на место на уредник и правам чистка, на тие кои можам , и си носам СВОИ дечки. Кои можеби ама ич нема да бидат читани и од никаков интерес не се за јавноста ама шоимавезе. .

Shepard said...
This post has been removed by a blog administrator.
vmro od blogo na onnet said...

„vmro od blogo na onnet“,
Анти, цитат,
очигледно дека си ти непрошетан човек. Не моеш да сфатиш дека прошетаност не значи чоек што бил на патувања на различни места, него чоек што видел многу ствари и што има искуство.
Па глуп, тоа ти го кажувам и јас, само ти го враќаш истото во друго пакување, видел многу ствари, каде у вецињата белосветски, искуство од таму ли стекнал. Човекот за жал шетал, ама не учел.
Прочитај го коментарот убаво, размисли, анализирај, не реагирај ко напален курац, пушти тоа виугите да ти работат, ако ги имаш.
А за луѓево ги знам многу подобро од тебе, би шур, ве цедат ко лимун со одамна разработена шема, ама треба нешто у глава да има, за да сфатите. Или со прости зборови да ти објаснам, ти ќе пишуваш, ќе добиеш две три хонорарчиња ко лижавче, ќе те шутнат, со неисплатени, незнам колку хонорари, се мења екипа, договор нема, оној пишан, ќе си останеш со таквото во рака и ќе си пишуваш вака блогчиња до следниот пат. А и ќе се најде по некое вакво гребаторче ко тебе, да би останал, да фали, симиња ѕвезди, се додека повторно шемата не се одигра, не се смени екипа па и ти се најдеш од другата страна, па на твое место ускочуе друг итн.
Уредниците не се секирај, они исто се вртат у круг, од едно столче на друго(редакција), али не остануваат без паричка, вашиот труд си го наплатиле.
Размислувајте со своја глава, авангардо македонска, ко што милувате да се наречете.
И за крај, битката води си ја, а за мене не се секирај, лесно ми е, се додека авангардата е ваква.

ТеНеЈ said...

Немате исаф бе дрмосерци едни
се изнакурчивте за џабе ,за ништо ,за кур ми е двор ми е испадна.Ги отековте сите светски мадина на крајот ,куров мој газо твој.Леле леле кур се треси не му платиле за колумните,и сеа шо ?
повелете и тужете ги ,според законот за облигациони односи и усниот договор е полноважен.Немој толку џева да кревате и да стварате негативна енергија,а баш добро ни оди.

Bukarski said...

не искешираа, луѓе стигна хонорарот!

фајтот најпосле се исплати!

би го частил и .анти, ама дагоебам тој ко да навиваше за мечката :)

.аНТИ said...

Vikky,
1. „капитализмот е суров, се’ е ориентирано кон профит па и од таму, ако не си профитабилен ќе добиеш преку ноќ клоца у гз“ - е точна,... и со неа може да се објаснат повеќето срања ше дешаваат во капитализмот. На запад капитализмот повеќе функционира само на еден начин - полесно ги амортизира незадоволствата: социјална држава, работнички права и слично. Тие се у ствари замена за вистинската рамноправност (читај еднакви стартни позиции во животот).

2. Јас не реков дека не треба да бидат платени, туку дека во капитализмот може и да те заебат, ако не ти се отракани очите. Оној капитализам што во ен муабет Букаро здушно го бранеше

3. Зошто ако дојде нов уредник сметаш дека нема право да си донесе своја екипа. Тој одговара за квалитетот и тој има право да направи екипа како што самиот смета дека треба. И 100 јавности немаат право да му се мешаат во тоа, ако газдата (оној што плаќа има доверба во него). Негова работа. Јавноста има право само да не го чита, ако не и се допаѓа, а не и да се меша во урдувачка политика.

vmro...
не знаеш и не збори. Не сум хонорарец... и тн. Информирај се па после збори.

Букаро,
се радувам на позитивниот исход. Сеа имаш школо за другпат. Знаеш колку е заебан капитализмот.

Би,
шо да ти одговорам. Фала што си ме сметала за некрунисан крал на блогерите. А за тоа што го мислиш за мене ти одлучи? Само те молам немој да изведуваш заклучоци без да си доволно информирана.

Вуна (за коментарот што го избришал),
Кој дел од постов не ти е јасен? Прочитај ги етичките норми шо ги има пишано Ребека - едно од нив е да бидеш искрен за факторите кои евентуално можат да влијаат на тоа што го збориш. Јас мислам дека бев доволно искрен.
„Да бевте толку добри, ќе се потепаа по вас.“ - навистина ли мислиш дека сте толку добри да не можат без вас? Биди фер. Знам дека знаеш и ти дека без секого се може, и без тебе и мез мене. И секој има право во својот весник да повика или да смени колумнисти, нели?
А за парите, ја никаде не реков дека не треба да ги добиете, само зборев за прочините за недобивањето... И за тоа колку е срање капитализмот. Ако се бориш против нешто, најдобро што можеш да направиш е добро да го запознаеш. Атеист сум, ама Библијата ја знам подобро од многу верници. Дури големи парчиња од говорите на исус знам и напамет.

komitata said...

Абе .аНТИ, човече, каква е алтернативата на капитализма (макар че аз смятам тоя термин за отдавна архаизиран)? Кое е обществото по-добро от капитализма според тебе?

И по-нагоре ти писа че върхът на екс-комунистическите партии в Източна Европа не са били комунисти, а само са се престрували на такива? Какви са истинските комунисти и къде да ги откриеме? (Може би ако решиш да отговориш, трябва в отделен пост?)

lukumce said...

.Анти со својот блудничаво-лижечки пост покажа што е права демократија:„Секогаш треба му се лижиш на човекот од кој зависиш(во случајот Геро)“
Во сите постови се прави на некој префинет колумнист кој се бори против лицемерноста и неправдата, а самиот тој за некоја си бедна сума која ја добива од Геро ги стапна сите свои „верувања“. Па нели беше борец за правата на блогерите? Се виде многу убо дека се што пишуваш на блогот е само една налудничава фарса.


Цело време ни тупиш како во Македонија се кршат правата на слободен говор,а ти на максимално долен начин(да не речам пичкарски) ги кршиш правата за слободен говор на нашите блогери. Зошто Букаро, Вуна и Би да не смеат да говорат против Геро и зошто ти толку подло ги напагаш поради тоа?


Треба едно да научиш младината и студентите се иднина на оваа држава и сите медиуми треба да му даваат подржка на младите луѓе, а не на некој самонаречени колумнисти.
Редовно ги читам познатите македонски блогери и мислам дека нивните колумни се многу поинтересни и позабавни одколку твоите колумни или тие на онај пејачот од СуперХикс.

На многу ниско ниво имаш паднато. Фрустрациите од твојот личен неуспех се обидуваш да ги лечиш врз младите луѓе.

.аНТИ said...

Лукумче, не туку тропај зелени со ... полн коментар (со својот препознатлив крајно оскуден јазик) наполни со квалификации, без притоа да кажеш зошто е тоа така. Покажи ми живти се како јас сум ги прегазил моите „верувања“. Кога сум рекол дека сум борец за правата на блогерите? Точно е дека сум борец за слободата на говорот, но за сите, не само за блогерите.

Како тоа јас ги кршам прават на говор на блогерите... :))) ме изнасмеа твојата селска простотија, дури и ми е симпатична. Најискрено. Ко ми пишуваат други коментари се изнервирав, ама твојов најискрено ме насмеа. Ко намерно да сакаш да ме прашаш она што сакам да го одговорам, ќе помисли некој дека сме се договориле.

Кај сум им забранил на Букаро, Вуна и Би да говорат против Герота? Кај сум ги нападнал?

И на крај, молим те дај линк или пушти ми по мејл некоја моја колумна (од тие што не ти се свиѓале), затоа што никогаш не сум прочитал некоја моја колумна. Можда затоа што никад и не сум објавил колумна... а?

*thumbs up* said...

Јас немам потреба да се лижам на пример, и чисто сеирџиски во целава ситуација, ќе се сложам потполно со твојов пост...

Новиот уредник е веројатно троа подобар од Героски штом им раскинал на блогерите, бидејќи тоа е она што беше најтруло во целата концепција (самата „колумнистичка“ политика на целото Неделно е скроз абсурдна уствари)...„Ја бркаат најновата најсвежата сила во весникот, бла бла бла бла“...Каква свежа сила какви срања, се покажаа тотални простаци и плачипички што јавно цимолат по пари, што демонстративно се откажуваат од пријателите ако не ги подржуваат во нивниот простаклук, и како Букаро, што се повикуваат на сељачки финти за одбрана во стил „ЕЕЕ ДОЈДЕТЕ СИТЕ ВИДЕТЕ ГО ОВОЈ СЕ ЛИЖЕЕЕ“, „ОВОЈ ПРАВИ ДИЗАЈН ЗА ПАААРТИЈААА“, „ОВАА Е КУУРВАА“ како детиште очајнички се обидува да ја попали рајата.
Демек индивидуалци биле оние кои ќе му трнале по паметот негов...Аууу каква демагогија.


И сега Геровски продолжува со неговиот крајно нелојален за конкуренцијата, Шпиц... глупости тотални.

vmro od blogo na onnet said...

Еве јас сум тотален непознавач на сите твои "пријатели", што упорно ги браниш, "ПРИЗНАВАМ". Пошто ти си најголемио борец за слобода на говор, повели напиши нешто контра Геро, партискио, напиши против ВЕЛчета, да видам до кај ти се мудата, ил ги имаш, ил ги немаш.
Но знам дека, ова не ќе го направиш, но исто знам дека ќе продолжиш туѓи да лижеш и текстови по нарачка да пишуеш.
Останими поздравен, и терај си по свое, дрви го на други.

.аНТИ said...

vmro... добро е што признаваш. Прифаќам критика, ама овде не ти држи ништо од она што го кажа. Не можам да сфатам шо ти е поентата. Стварно? Според она што го збориш ти си тотално неинформиран, па тресеш...

1. Пошто глеам дека мислиш дека многу знаеш, а и мнооооогу гоооолем мудоња си (анонимен мудоња) ај кажи да чујам што имаш - против Геро, против Велчета, против кого сакаш... Не глеам што е поентава, зошто да пишувам и зошто да не пишувам против оние кои прават нешта што не се ок. Сум пишувал против Герота, коа имало што да се пишува, ако има потреба пак ќе пишам: прочепкај по архивите на .аНТИблог. Сум пишувал и против другите мои уредници и газди ко сум работел кај нив - пак прочепкај и увери се. Ан(оним)ус еден... кликај да читаш како се пишува коа треба и против својот уредник, и против газдата кај што работиш
кога против Сашо Ордановски
против Геро
пак против Геро
Има уште, ама ќе треба сам да бараш низ архивите.
АЈ сеа тебе да те видам колку голем мудоња си!

2. Тачно е тоа дека пишувам текстови по нарачка: секое сабајле, као и сите новинари во сите редакции во светот, одам на колегиум и со уредниците се договараме кој за што ќе пишува - тоа е нарачката и јас сум платен за тоа. Само ти очигледно не го знаеш тоа.

3. У ствари, тебе и не ти е поентата да кажеш нешто, да изнесеш некоја вистина на видело, туку да провоцираш... хехе - проѕирен, ем неинформиран, ем анонимен, ем мудоња

lukumce said...

Прво на многу глуп начин (и тоа влице им кажа) дека не ги сакаш нивните колумни. Тоа е факт "Капитализам е и тоа што: ако не си доволно добар, ќе те шуткаат и нема да ти плаќаат - значи". Сега разбра простак еден или треба да ти нацртам ?

Второ ако не виде убаво те нареков самонаречен, пропаднат колумнист. Никаде не реков дека си !!! Или да ти објаснам подобро бидејки гледам дека си прав СЕЉАК: Брат цел живот си сонувал да бидеш колумнист, ама не успеа, па сега им љубомориш на младите луѓе. Тоа е прав идиотизам, и се гледа дека си идиот, затоа можеш слободно да ми ги лижиш мадлаците.

Трето немој да се правиш сега на недоносен, бидејки самиот знаеш дека има постови во кои ги штитиш правата на блогерите. Па на 19 јуни (пред три дена) си напишал таков пост. Или сега не ти текнува. Знам јас ти има влезено песок во вагината и сега плачиш ко некоја воспалена пичка.

Четврто: Гледам ти имаш супер добар речник. Затоа ке цитирам неколку од твоите зборови : Сероња, пичка , сељaк и некои други зборови од твојот голем речник.

Петто: не ме терај сега да ти пратам линк од твоја колумна што е веќе е на мојот сервер и е објавена во „шпиц“. Не за нешто друго туку нејкам на тебе да си трошам бајти на трансвер.

Последно да ти кажам : сигурен сум дека десет пати со по-шетан од тебе, имам одено по повеќе земји и имам научено доста. И да ти кажам ако си напишал некоја песна во која не знаеш ни самиот што си сакал да кажиш не значи дека имаш голем фонд на зборови. Брат пишам книги за како работи хардверот(кај нас суште нема таков човек) и тоа е пет пати потешко отколку да напишиш некоја глупост и лага.

Можеш слободно да ми ги лижиш топките, ти глупав психопату.

забелешка: Постот го напишав на толку ниско ниво за да може да ме разбери „новинарот“, „колумнистот“, „борецот“ Анти.

нена said...

аууу, како сум го пропуштила овој текстов за сашо - свака част - мада не знам дали уште си стоиш на ставовите...

може еден мал коментар и една мала сугестија? може.

1. текстовите, поготово оние во кои се бавиш со пошироки општествени теми,поготово на мета кога ти беа новинари и јавно мислење, порано ти беа мноооогу посочни, со дозирана бритка критика и без многу распраање, што ќе рече кој сфатил, добро, без многу потреба од понатамошни објаснувања. Ми фалат.

2. Супер би било да си ги вратиш поднасловите од неколку кратки реченици- страшно се ефективни, иако се малку есејска форма, ама тераат на даље читање, поготово ако содржат некоја недокажана провокација.

Јенки ги спасува изборите ахахах- прв добар наслов у тој медиум!

lukumce said...

Еве еден исечок од шпиц
Гледам тука се бориш и за правата на новинарите. Па дури и колеги ги викаш. Брат не те бива.
Да те прашам овој текст на расказ со зоки поки да не ти личи ?
Или Зоки Поки не го почитуаш бидејки содржи некои расистички зборови ?

vmro od blogo na onnet said...

Еве ти ФАКТ и то голем,
работам во агенцијата за информации на Влада на РМ,
и тоа уште од време ко беше секретеријат, па комитет, па министерство и да не редам, цирка 20 (дваесет) години.
Е сега мудоњо, без муда, треба ли уште на виделина прљав веш да ти вадам и кажувам за сите новинари и новинарчиња, кој како и каде стигнал. Многу куролижачи поминале ко тебе, и твојте пријатели, сите овие години, секој со свој начин на лижење, да не зборам свирчиња и други разни реквизити.
Те жалам што ко новинарче не си научил, прво и основно правило, да читаш меѓу редови, зошто многу кажав во мојте коментари, ама заборавив да нацртам.
Научи го значењето на некој збор ставен во наводници и да не редам.
Еднаш ти реков, води си ја својата битка, а за мене не секирај се, ваљда ќе ти текне сега зошто.
Ги жалам само блогериве, шо не се искусни и паѓаат на финти, одамна видени и проверени, али ќе ве научат, времето е пред нив.
И сега пак кажи дека не сум информиран, пријателе, далеку си од мене, пацифик не дели,ко ќе го препливаш, ќе ме разбереш. Чувај ги коментариве и прочитај ги повторно, за едно дестина години.
Поздрав, овде ја завршувам полемиката со тебе.

Anonymous said...

vmro od blogo na onnet, јас работам во кабинетот на претседателот, порано работев во неговиот кабинет во Влада и знам дека сите вие таму во Агенцијата во која ти работиш сте неписмени. И ти си сигурно меѓу нив. Не знам како Те чувале да работиш 20 години, едно соопштение асално не знаете да напишете... не си ја заслужуваш платата, па уште и се фалиш (без да си го кажеш името) дека работиш таму.

.аНТИ said...

Лукумче, абе не го дрви више. Стварно си досаден. Научи ја прво разликата меѓу колумна и коментар, па после пишувај. Тоа ти што си го ставил на сервер не е колумна, туку уреднички коментар (editorial). Затоа ти викам, не се затрчувај. Има разлика.

И чоече, колку си ти никаков, сите овие твои навреди зборат повеќе за тебе него за мене. Шо се истакнуваш ко не те бива? Стварно ти се чудам на паметот.

И зошто би морало да ми се допаѓаат колумните на Букаро, Вуна и Би? Тоа тебе ич да не ти е гајле.

И да, тачно, ги штитам прават на блогерите, ама не зошто се блогери, него зашто се луѓе. Не ги делам на блогери и неблогери.

Браос за книгата. Пиши. Супер. И да ме викнеш на промоција, ако е интересна може и ќе ја купам.

.аНТИ said...

vmro...
од кај ти потреба да ставаш зборови меѓу редови. Не си способен да пишуваш јасно, недвосмислено? Арно вика анонимниов, изглеа не ве бива таму. Тоталитаристичка школа сте.

и прајш фатална грешка што сите ги ставаш во ист кош. Не се сите новинари исти (со свирчиња или без), ко што и сите службеници не се исти.

И ја си ја водам својата битка, со тебе или без тебе... не ме читај, гитла. Седи си под државната капа и вени си ко анонимен службеник, чиновник, штрафче без идентитет...

vmro od blogo na onnet said...

Оној анонимниот некако сумњив мие, првиве букви на Анти му се поклапаат.
Море креле, кој сам си пишуваш и се потпишуваш ко анонимен, очигледно, да си работел во кабинетот на премиерот, а сега во кабинетот на претседателот, ќе знаеше кој ги пишува соопштенијата, а што е нашата работа, прочитај ги барем актите, ако незнаеш каде да ги најдеш, пиши, ќе ти пуштам линкови. И сега кој не е информиран?
Евтин си пријателе, а во ист кош, имаш право не ги ставам сите, но оние правите на прсти се бројат.
Бркај си работа, но од новинарче не ќе мрднеш, а зошто неможам да ти дадам полно име и презиме, размисли, користи мозок, ова веќе вторпат ти го кажувам. Можда ќе се сретнеме у некој кафиќ, па ќе прајме муабет, е тогаш мислам дека ќе треба да ми се извиниш за многу работи што овде ги кажа.
Немислев да ти реплицирам, ама ме предизвика пак со една ефтина игра, АНонимус,АНти, веќе многу пати одиграна, али си ја фатил со погрешен човек.

lukumce said...

Веке разбрав дека со тебе не можи човек да се разбери. Ти не се обидуваш да кажиш нешто, ти се обидуваш само да врегаш, бидејки ништо повеке не ти остана. Немаш достоинство, интелегенција, ни разбирање. Ти само навредуваш на најдолно ниво.

Ако си напишал два три збора во некој весник не значи дека си паметен и дека имаш речник. Многу често се поставуваш на повисоко ниво од другите луге,но за среќа секогаш завршваш долу. А, заборајв, морам да ти признам дека имаш богат речник, во кој половината зборови ти се пцовки и навреди.

Многу јак си бил бе, си знаел што е едиторал(браво говориш на литературен македонски јазик).

НАМЕСТО ДА ОДГОВРАШ НА ПРАШАЊАТА КОИ ЈАС И ДРУГИТЕ ЛУЌЕ ТИ ГИ ДАВАМЕ ТИ НЕ ВРЕЃАШ СО ГЛУПОСТИ ВО СТИЛОТ:
„од кај ти потреба да ставаш зборови меѓу редови. Не си способен да пишуваш јасно, недвосмислено?“
„И чоече, колку си ти никаков“
„Сероња“
„Ти Букар си сељак“
„Плачипичко глупава“
ТОА Е ЈАСЕН ЗНАК НА НЕМОЌ И НЕМАЊЕ ОСНОВНА КУЛТУРА. БРАТ ПРОПАЃАШ ВО ТВОИТЕ ГОМНА. ВНИМАВАЈ ДА НЕ СЕ УДАВИШ

Не знам од каде имаш толку самодоверба и храброст да зборуваш притив се што е околу тебе.
Прво мислев дека си будала и затоа го правиш тоа. Ама кога видов дека за пари се вртиш против иднината(против младите блогери, кои имаат голем потенцијал) увидов дека не си глуп, туку класичен лижач.

НЕ ГЛЕДАМ НАЧИН ДА СЕ РАЗБЕРАМ КАКО ЧОВЕК СО ТЕБЕ И ЗАТОА ОТСТАПУВАМ ОД РАСПРАВИЈАТА.
ВО МОМЕНТОТ КОГА ЌЕ НАУЧИШ НОРМАЛНО ДА ГОВОРИШ СО ЛУГЕТО, НАМЕСТО ДА СЕ ОБИДУВАШ САМО МАНИ И НЕДОСТАТОЦИ ДА БАРАШ, ТОГАШ ЌЕ РАЗМИСЛАМ ДАЛИ ВРЕДИ СО ТЕБЕ ДА СЕ ЗБОРУВА.


био контакт